| Autorius |
Laikas pradeti veikti... |
Nemesis
Dalyviai
Pranešimai: 5
Įstojęs: 2007-09-17 |
| Parašyta 2007-09-17 15:44 |
|
|
Laikas pradet kazka daryti... jei yra daugiau bendtraminciu ar grupiu, siulau susivienyti. esu girdejas kad tikrai yra KITU, kurie nepatenkinti tokia padetimi. jei kas dar nesuprato, kalbu apie ''uzkrautus'' mokescius studentams(busimiems). tai yra didziule neteisybe, ir as, ne tik as, bet ir daug mano ir mano draugu suburtu zmoniu, NESITAIKYSIM su tuo!..
Pagrindinis tikslas sios temos - pabandyti suburti kuo daugiau zmoniu. Tad prasau, JUNKITIES prie musu! tai tik musu rankose!
Taigi, mano siulymas - peticija. reiktu surinkt daug parasu. Taip pat ir/arba surengti mitinga, jo metu(zinoma ir pries ji) galetume rinkti parasus.
Rasykit savo pasiulymus !
Butinai parasykit savo e-mail, ten pasistengsiu atsiusti visas naujienas ir pagrindine info...
NEPASIDUOK NETEISYBEI!
NELEISK KITIEMS TYCIOTIS IS TAVES! |
|
| Autorius |
RE: Laikas pradeti veikti... |
Nerijus
Dalyviai
Pranešimai: 102
Įstojęs: 2007-08-07 |
| Parašyta 2007-09-18 14:44 |
|
|
Visa tai jau daroma.
|
|
|
| Autorius |
RE: Laikas pradeti veikti... |
Nemesis
Dalyviai
Pranešimai: 5
Įstojęs: 2007-09-17 |
| Parašyta 2007-09-19 13:38 |
|
|
Ir kokie jusu rezultatai?
Kodel tai dar neisplauke i viesuma?
As nenoriu nikeko izeisti, bet man atrodo, kad visa tai daroma labai vangiai... Kodel taip sakau? Priezastys:
1. nepasinaudota viesumu.
2. nepavyko rasti cia jokiu nesenu zinuciu.
3. man kreipusis ir pasiulius sujungti jegas, negavau atsako...ir tikrai galiu teigti, musu palyginus yra daug...
Taigi, dar karta siulau, suvienikime savo jegas.... |
|
|
| Autorius |
RE: Laikas pradeti veikti... |
Redas
Sis.admin.
Pranešimai: 82
Įstojęs: 2007-08-02 |
| Parašyta 2007-09-21 10:26 |
|
|
|
Nemesis parašė:
Ir kokie jusu rezultatai?
Kodel tai dar neisplauke i viesuma?
As nenoriu nieko izeisti, bet man atrodo, kad visa tai daroma labai vangiai... Be abejo, vangiai, todėl kad:
1. mes dirbame ir su kitomis organizacijomis, o jos pirmiausiai nori patikimų įrodymų, kad valdžia tikrai nenori daryti jokios tikros reformos,
2. jos nenori pasirodyti radikalios, nes Lietuvoje atrodyti radikalu ir atrodyti marginalu yra vienas ir tas pats,
3. dalis dalyvių dar turi ir kitus darbus.
Nemesis parašė: Kodel taip sakau? Priezastys:
1. nepasinaudota viesumu.
2. nepavyko rasti cia jokiu nesenu zinuciu. O jūs manote, kad visa grupės veikla turi būti permatoma skersai išilgai kaip realybės šou?
Nemesis parašė:
Pagrindinis tikslas sios temos - pabandyti suburti kuo daugiau zmoniu. Tad prasau, JUNKITIES prie musu! tai tik musu rankose! Nemesis parašė:
3. man kreipusis ir pasiulius sujungti jegas, negavau atsako...ir tikrai galiu teigti, musu palyginus yra daug...
Taigi, dar karta siulau, suvienikime savo jegas.... Kas gi tie „mes“, prie kurių reikia jungtis ir su kuriais būtina vienyti jėgas? Įvardytumėte save, pateiktumėte kokį nors savo peticijos projektą ar ką nors panašaus. O dabar tik lozungai ir raginimai mestis į krūvą.
Rėdas Peškaitis |
|
|
| Autorius |
RE: Laikas pradeti veikti... |
Nerijus
Dalyviai
Pranešimai: 102
Įstojęs: 2007-08-07 |
| Parašyta 2007-09-21 23:21 |
|
|
Galiu tik pridurti, kad tuoj jau pasimatys ir viešai mūsų veikla
O norintys prisijungti bet kada laukiami ir reikalingi.
|
|
|
| Autorius |
RE: Laikas pradeti veikti... |
povilis
Dalyviai
Pranešimai: 10
Įstojęs: 2007-08-25 |
| Parašyta 2007-09-23 10:03 |
|
|
Būtų smagu, jeigu bent po tris esminius sakinius apie vykstančius susitikimus skelbtumėte viešai. Matytųsi kur judama, kokios problemos aptariamos iš esmės. Tai suteiktų daugiau pasitikėjimo, kad ten pas Jus kažkas vyksta ir dar vyksta ta kryptimi, kuriai nori pritarti daugiau žmonių. Neturėkite iliuzijų, kad staiga pamatę kažkokią peticiją, visi puls iš paskos. Lietuvis eis iš paskos ar kartu (ir tai nedrąsiai, pradžioje mintimis) tik patikėjęs, kad čia savi. Pasitikėjimui įgyti reikia laiko ir informacijos. Kuo anksčiau ir profesionaliau ji bus skleidžiama, tuo daugiau šansų, kad šalininkų gretos prasiplės.
Ir dar - prašymas ir pastebėjimas - šiuo pasitikėjimo kapitalo kaupimo laikotarpiu gerb. Redas turėtų susilaikyti nuo savo emocijų viešinimo. Vargu, ar tai padeda reikalui.
Tokias diskusijas vesti ir informacijos sklaida užsiimti turėtų profesionalas, nes pasėti nepasitikėjimą užtenka poros nevykusių netyčia išspūsusių frazių. |
|
|
| Autorius |
RE: Laikas pradeti veikti... |
Redas
Sis.admin.
Pranešimai: 82
Įstojęs: 2007-08-02 |
| Parašyta 2007-09-23 17:00 |
|
|
Peticijos rašymo metu tikrai sunku būtų nuspėti, ar tikrai peticija rašoma ta kryptimi, kuriai nori pritarti dauguma Lietuvos žmonių - apie tai neturime jokių duomenų. Iš apklausų žinome tik tiek, kad dauguma žmonių nepritaria visuotiniam aukštojo mokslo apmokestinimui, tačiau tokius apklausų duomenis galima aiškinti labai skirtingai.
Sutinku, kad geriausiai viešuosius ryšius tvarkytų profesionalai. Deja, Lietuvoje šios srities profesionalai dirba tik už pinigus, ir gerus pinigus, tuo tarpu šios grupės veikla laikosi savanorišku darbu. Be to, man atrodo, kad tokie VR profesionalai Lietuvos piliečiams negalėtų pasirodyti labai patikimi ir savi - po R.Pakso skandalų tokie VR specialistai kaip Aurelijus Katkevičius prarado didelę dalį visuomenės pasitikėjimo. Viešieji ryšiai kaip ir reklama tapo melo ir apgavysčių sinonimu.
Pastabą dėl emocijų priimu. Tačiau vis tik norėtųsi, kad žmonės besinaudojantys mūsų svetaine savo skelbimams skelbti, pirmiausia prisistatytų, papasakotų, kas jie tokie yra ir ko siekia. Nes kažkaip keista, kai anonimas pradeda raginti jungtis prie kažko, kas galbūt prieštarauja mūsų tikslams. Ši svetainė vis tik nėra virtualus Hyde Park'o Kalbėtojų kampelis, kuriame kiekvienas turi teisę skelbti visiškai bet kokias idėjas.
Rėdas Peškaitis |
|
|
| Autorius |
RE: Laikas pradeti veikti... |
Nerijus
Dalyviai
Pranešimai: 102
Įstojęs: 2007-08-07 |
| Parašyta 2007-09-24 23:23 |
|
|
Gali siūlyt ką nori, kol nesiūlo ko nors žudyt.
Iniciatyvos ir taip baisiai trūksta, o apmokestinimo traukinys rieda.
Gaila, kad iškart paskelbus apie šiuos nesveikus ketinimus nekilo koks nors spontaniškas, kad ir nedidukas, mitingas.
Kol kas ketiname rinkti peticijos parašus. Nors valdžia, kad ir žinodama apie mūsų ketinimus (o jie žino, esam sulaukę laiško ir iš Švietimo viceministrės), vis tiek toliau stumia mokestį.
Ji paskaičiavo kiek šitai sunkiai veikiančiai, buksuojančiai sistemai trūksta pinigų ir padalino tą sumą iš studentų skaičiaus. Taip buvo nustatytas naujos studijų įmokos dydis. Tai pasityčiojimas iš žmonių, iš aukštojo mokslo, šiandien dienai užteks, verslui užteks, o rytoj visam kitam - nors ir tvanas.
Labai gali būti, kad be mitingo neapsieisime. Todėl vis didėjančius norinčiųjų mitinguoti būrius reikia laikyti nuolat pasirengusius. Nes valdžioj sėdi niekšai, žmogeliai, matantys tik pinigų cirkuliacijas ir tik jom besirūpinantys.
Reikia pasakyti visiškai aiškiai - vadinama Švietimo ir mokslo ministerija nieko nenusimano nei apie mokslą, nei apie švietimą.
Todėl surinkit visus, kurie tai supranta.
Su rėmėjais konkrečiau kalbamės asmeniškai, ne viešai.
|
|
|
| Autorius |
RE: Laikas pradeti veikti... |
Redas
Sis.admin.
Pranešimai: 82
Įstojęs: 2007-08-02 |
| Parašyta 2007-09-25 01:10 |
|
|
|
Nerijus parašė:
Gali siūlyt ką nori, kol nesiūlo ko nors žudyt. Bet tikriausiai juk ne paraginti paremti ŠMM siūloma studijų finansavimo reformą?
Rėdas Peškaitis |
|
|
| Autorius |
RE: Laikas pradeti veikti... |
Nerijus
Dalyviai
Pranešimai: 102
Įstojęs: 2007-08-07 |
| Parašyta 2007-09-25 19:35 |
|
|
Iš principo gali ginti ir tokią poziciją. Aišku, aš tokios nepalaikyčiau, bet diskusijoje greit pasimatytų jų argumentų silpnumas.
|
|
|
| Autorius |
RE: Laikas pradeti veikti... |
povilis
Dalyviai
Pranešimai: 10
Įstojęs: 2007-08-25 |
| Parašyta 2007-09-26 05:59 |
|
|
Ar nemanote, kad puslapyje kasdien privalo atsirasti kokia nors su reforma susijusi nauja informacija? Bent jau straipsnio nuoroda ar koks komentaras. Taip galima pritraukti žmones bent kiek sistemingiau domėtis. Tik tada galima tikėtis, kad puslapis per mėnesį kitą gali įgyti savo skaitytojų ratą. Kitaip jis ir liks kelis žmones dominančiu puslapiuku.
Pvz.:
http://www.studentas.lt/?id=69&ids=105248
ar
http://www.balsas.lt/naujienos/lietuva/straipsnis163099
Atidarius puslapį ir dar skirtą reformai, reikia prie jo dirbti. Kitaip tai greitai gali tapti eiliniu per trumpą laiką užgesusiu šuktelėjimu. O teoretikai, girdėjau, tokius veiksmus atrodo priskiria antipilietiškoms akcijoms, tokių iniciatyvų tikslas būna atbukinti žmones nuo realaus domėjimosi tikromis problemomis - "dar vieni reformatoriai, dar vienas puslapis iš desietko tokių pat neaktyvių", "dar vieni norintys pasirodyti" ir pan.
Linkiu tokiais netapti. |
|
|
| Autorius |
RE: Laikas pradeti veikti... |
povilis
Dalyviai
Pranešimai: 10
Įstojęs: 2007-08-25 |
| Parašyta 2007-09-26 06:02 |
|
|
|
http://www.delfi.lt/news/daily/education/article.php?id=14493048 |
|
|
| Autorius |
RE: Laikas pradeti veikti... |
povilis
Dalyviai
Pranešimai: 10
Įstojęs: 2007-08-25 |
| Parašyta 2007-09-26 06:07 |
|
|
|
http://www.postscriptum.lt/nr11-universitetas/aukstojo-mokslo-finansavimas-trupiniai-begemotams/ |
|
|
| Autorius |
RE: Laikas pradeti veikti... |
Nerijus
Dalyviai
Pranešimai: 102
Įstojęs: 2007-08-07 |
| Parašyta 2007-09-26 14:25 |
|
|
Mano dalyvavimas šitoj veikloj remiasi prielaida, kad tai įdomu daug kam ir gali susilaukti daug kieno palaikymo. Jei neatsiras palaikančių, aš vienas (ar mes keli) Lietuvos neišgelbėsim. Skęstančiųjų gelbėjimas nėra vien tik skęstančiųjų reikalas, bet gal ir jų?
O ką dabar veiki būsimi studentai, jų tėvai? Atrodo, kartais reikia prašyti jų, kad priešintųsi... Ir dar tai tarsi didžiulė malonė MUMS bus, jeigu kažkam nereikės mokėti...
Valdžia aktyviai kuria ir jau tuoj pristatys įstatymo projektą.
Jei čia ir neįdėsim vieno kito straipsnio iš delfi apie tą patį, tai menka čia bėda.
Jeigu kas nors domisi mumis ir nori prisijungti, kreipiasi tiesiogiai ir klausia, kur kada galima susitikti. To mes ir norim. O jei bent penktadaliu tiek aktyvių, kiek mes, nebus pakankamai, tuomet visi kitamečiai pirmakursiai ir jų tėveliai galės padėkoti sau patiems. Mes jums metėme gelbėjimo ratą, bet jūs patingėjo jo griebtis, nepatikėjote, kad verta - vajė vajė kokia pikta valdžia mūsų
|
|
|
| Autorius |
RE: Laikas pradeti veikti... |
Redas
Sis.admin.
Pranešimai: 82
Įstojęs: 2007-08-02 |
| Parašyta 2007-09-28 15:51 |
|
|
|
povilis parašė:
Ar nemanote, kad puslapyje kasdien privalo atsirasti kokia nors su reforma susijusi nauja informacija? Bent jau straipsnio nuoroda ar koks komentaras. Taip galima pritraukti žmones bent kiek sistemingiau domėtis. Tik tada galima tikėtis, kad puslapis per mėnesį kitą gali įgyti savo skaitytojų ratą. Kitaip jis ir liks kelis žmones dominančiu puslapiuku.
Atidarius puslapį ir dar skirtą reformai, reikia prie jo dirbti. Kitaip tai greitai gali tapti eiliniu per trumpą laiką užgesusiu šuktelėjimu. Pirmiausia, tai aš netikiu, kad sistemingas domėjimasis aukštojo lavinimo problemomis gali būti masinis. Todėl manau, kad nebus blogai, jei jomis sistemingai domėsis bent keli žmonės, o puslapis tarnaus jų poreikiams.
Kita vertus, rimto portalo, įtakojančio visuomenės nuomonę, kūrimui ir išlaikymui reikia pajėgų: žmonių turinčių tam pakankamai valios, sugebėjimų ir laiko. Manau su pirmais dviem dalykais mums nėra didelių problemų, tačiau žmonių su visomis trimis savybėmis tikrai niekada nebus perdaug.
Todėl tik apsidžiaugtume, jeigu atsirastų žmogus, kuris reguliariai parašytų komentarą ir pateiktų nuorodas į straipsnius.
Beje, visas atsiųstas nuorodas dedame į skyrelį „Interneto nuorodos“. Įdėjau ir Jūsų. Ačiū.
povilis parašė:
O teoretikai, girdėjau, tokius veiksmus atrodo priskiria antipilietiškoms akcijoms, tokių iniciatyvų tikslas būna atbukinti žmones nuo realaus domėjimosi tikromis problemomis - "dar vieni reformatoriai, dar vienas puslapis iš desietko tokių pat neaktyvių", "dar vieni norintys pasirodyti" ir pan. Nežinau, kokie teoretikai taip šneka ir ar galima jais pasitikėti. Aš asmeniškai netikiu vadybiškai programuojamu pilietiškumu. Jeigu visuomenės nariai nesijaučia savo valstybės piliečiais, priklausančiais tai pačiai politinei bendruomenei ir lemiančiais jos likimą, galima kiek nori skatinti jų aktyvumą, vis tiek tai baigsis tik beatodairišku nuosavų asmeninių ar grupinių interesų stūmimu.
Tokioje visuomenėje reikia ne tikėtis surinkti minias, o džiaugtis, kad kažkas apskritai išdrįsta viešai išsakyti savo nuomonę. Šiandieninėje Lietuvoje kiekviena tokia vieša valios išraiška - jau sėkmės istorija. O jeigu mums palaipsniui pavyktų surinkti komandą, kuri sukurtų ir rimtą svetainę apie mokslo ir studijų sistemą, tai būtų jau superistorija.
Jūs galite prisidėti, kad tai taptų realybe.
Rėdas Peškaitis |
|
|
| Autorius |
RE: Laikas pradeti veikti... |
Redas
Sis.admin.
Pranešimai: 82
Įstojęs: 2007-08-02 |
| Parašyta 2007-09-28 15:56 |
|
|
P.S. Kiekvienai sėkmingai firmai per pirmuosius veiklos metus vidutiniškai tenka 5 bankrutavusios. Tai - normalus santykis laisvoje rinkoje. Aš nematau priežasčių, kodėl laisvoje visuomenėje, kur nėra jokių dirbtinių kliūčių veikti, o piliečiai - aktyvūs, turėtų būti kitoks santykis tarp sėkmingų ir nepasisekusiu visuomeninių organizacijų.
O mūsų visuomenė nėra laisva, čia reikia daug daugiau entuziazmo ką nors pradėti... Turime mokytis nenuleisti rankų po pirmojo karto.
Rėdas Peškaitis |
|
|
| Autorius |
RE: Laikas pradeti veikti... |
Nemesis
Dalyviai
Pranešimai: 5
Įstojęs: 2007-09-17 |
| Parašyta 2007-09-30 15:04 |
|
|
Atsiprasau, kad sukuriau tema ir pats joje nedalyvauju...bet jei kam idomu, pasiaiskinimas toks, kaip cia buvusi ivardinta problema, as nemanau, kad sis puslapis labai padeda tikslo pasiekimui... Prisipazinsiu, mano tikslas tikrai nera sio puslapio populerinimas, bet as matau jame perspektyva, o si svietimo problema, tikrai jam padetu.
Dar sis tas, nelabai svarbu, bet... As tikrai abejoju, kad kazkas perziuri tokius dalykus, kaip „Interneto nuorodos“, nesakau kad taip buna 100%, bet...
Toliau del prisistatymo...gal ir jusu tiesa, bet nepristatysiu tiems, kuriu nepazistu, nezinau ar galiu pasitiket...
Tiesa pasakius dziaugiuos del to, kad tiek laiko nerasiau/nesilankiau, tuoj paaiskinsiu:
visas sis jusu tarpusavio pokalbis, primena mociuciu pasiburbejimus ir pletkus(isizeisti nereikia, rasau objetyviai, be emociju), jus puolat i asmeniskumus ir "vaziavimus tankais" per sazine... Pamirsote temos tiksla, mums reikia nuspresti ka daryt ir kaip... didinti savo gretas... Mano ilgas nedalyvavimas padejo tai pamatyt ir neprisijungti prie to.
Dar sis tas... Redai, man atrodo cia ne vieta asmeniskumams, jei labai nori mane ispeikti, tai rasyk i maila, o cia mana tikrai nera vieta emiciju reiskimui...
Taigi, mano pasiulymai:
Peticija yra gerai, bet ji gali "kristi i krepsi", tad manau prie jos butina prideti mitinga, geriausia butu ja iteikti vieso mitingo metu, kai visi matys... viesumas uztikrina gerus rezultatus  |
|
|
| Autorius |
RE: Laikas pradeti veikti... |
Nerijus
Dalyviai
Pranešimai: 102
Įstojęs: 2007-08-07 |
| Parašyta 2007-10-01 11:42 |
|
|
Netrukus imsime rinkti peticijos parašus. Gal norėtumėte prisijungti?
|
|
|
| Autorius |
RE: Laikas pradeti veikti... |
Nemesis
Dalyviai
Pranešimai: 5
Įstojęs: 2007-09-17 |
| Parašyta 2007-10-01 15:26 |
|
|
Tai butinai, bet prasyciau daugiau informacijos...
Beja, kiek parasu jusu peticijai butu pakankama? |
|
|
| Autorius |
RE: Laikas pradeti veikti... |
Nerijus
Dalyviai
Pranešimai: 102
Įstojęs: 2007-08-07 |
| Parašyta 2007-10-01 23:07 |
|
|
Galbūt bus galima peticiją ir parašų lapą parsisiųsti iš šitos svetainės, tada atsiųsti surinktus parašus nurodytu adresu. Dar geriau būtų kada nors susitikti asmeniškai.
Pakaktų kokio milijono... Nėra viršutinės ribos, turbūt tik datą numatysim, iki kurios baigiam rinkti.
|
|
|
